Transkrypcję wykonał: Janusz Koza 
  
A: proszę mi właśnie powiedzieć po krótce o tym jak się zaczęło wszystko jak państwa stowarzyszenie Ziemi Lipowieckiej powstało 
R: to znaczy tak budynek w którym się obecnie znajdujemy czyli budynek domu Ludowego w Wygiełzowie  powstał na bazie starej jeszcze  gajówki kiedyś u był taki klub jak to w dawnych czasach prawda funkcjonowało tam w takich wiejskich powiedzmy miejscowościach i no budynek był postawiony w czynie społecznym przez mieszkańców Wygiełzowa oczywiście urząd gminy jakieś tam finanse przeznaczył na to bo nie było to możliwe postawienie bez wsparcia finansowego no i wszystko by było w porządku ale w pewnym momencie powiedzmy była obawa bardzo duża obawa że budynek będzie sprzedany dlatego że gminę nie było stać na wykończenie tego budynku no i na utrzymanie. Budynek z roku na rok popadał w coraz większą ruinę nie znajdowały się osoby chętne które powiedzmy tutaj by wydzierżawiały pomieszczenia no i narodziła się wtedy prawda taka myśl że rada sołecka wiadomo jako to że nie ma osobowości prawnej  jako sołtys również żeby powstało tutaj jakieś towarzystwo albo stowarzyszenie i zawiązał się komitet założycielski w 1999 roku i założyliśmy stowarzyszenie które przyjęło nazwę stowarzyszenie Ziemi Lipowieckiej z racji tego że leżymy tutaj że wieś Wygiełzów jest położona tutaj na dawnych ziemiach klucza Lipowieckiego więc jest jakieś tam podparcie historyczne. Z chwilą prawda założenia statutu rejestracji sądowej wtedy jeszcze w Katowicach bo należeliśmy wtenczas jeszcze do województwa  śląskiego otrzymaliśmy już osobowość prawną gdzie mogliśmy wystąpić do urzędu gminy o przekazanie nam nieodpłatnie jakiś tam pomieszczeń no z myślą tutaj o budowie domu ludowego. Budynek stał tutaj nie w użyteczno  nie używany przez nikogo no więc na początku dostaliśmy tylko jedno pomieszczenie u góry nie było tutaj ani centralnego ogrzewania założonego nie było tutaj żadnych innych pomieszczeń prawda przez nikogo wydzierżawionych. No więc grupa zapaleńców bo tak to może nazwę oczywiście po przyjęciu tego statutu zostało zwołane walne zebranie na którym zostały wybrane pierwsze władze okres kadencji 2-letni i w statucie m.in. sobie zarzekli taką sobie zaznaczyliśmy sprawę że nie mogą być więcej jak dwie kadencje pod rząd. Chodziło nam tutaj o to żeby nie była taka funkcja zasiedziała żeby można było jakieś te zmiany organizować bo różnie się to prawda przedkłada no i zaczęliśmy działać oczywiście pierwszym naszym takim zamysłem no było tutaj żebyśmy zarządzali tutaj no całym tym budynkiem. No nie było to takie proste z racji tego że sam wójt nie mógł podjąć takiej decyzji więc po wystosowaniu tam wielu pism próśb itd. wystąpiliśmy na radzie gminy i rada gminy podjęła stosowną uchwałę odnośnie nieodpłatnego przekazania zarządzania na okres 25 lat tegoż budynku. No oczywiście z czymś się to wiązało nie posiadaliśmy własnych jakiś tam funduszy na utrzymanie tego budynku gdyż tylko mieliśmy składki członkowskie ewentualnie sponsorów którzy powiedzmy w takich sprawach które były nie cierpiące zwłoki to się chodziło i coś się tam dostawało. Od samego początku zaczęliśmy tutaj organizować mikołajki no z dosyć dużą frekwencją coraz większą zresztą co roku no i sukcesywnie żeśmy się starali o to żeby pomieszczenia sklepowe komuś wydzierżawić, bo w umowie tutaj zawartej z urzędem gminy mieliśmy możliwość wynajmowania osobom trzecim. No więc w pierwszej kolejności został uruchomiony sklep spożywczy no chodziło nam tutaj że wiadomo jeżeli są mieszkańcy żyjemy w takiej miejscowości to każdy musi być zaopatrzony w jakieś tam produkty spożywcze więc to było już prawda dla ludzi jakimś ułatwieniem że nie musieli gdzieś tam chodzić po innych sklepach godziny otwarcia zostały też dostosowane no bo w różnych zmianach o różnych godzinach ludzie kończą pracę a następnie że budynek jest dosyć dużym budynkiem wystaraliśmy się żeby tutaj urządzić świetlicę dla dzieci nie tylko z samego Wygiełzowa bo tutaj każdy może sobie prawda przyjechać i do tej pory ta świetlica jest pod naszym patronatem oczywiście ze współpracą ze GOKiS Gminnym Ośrodkiem Kultury i Sportu w Babicach który daje instruktora który tutaj ma opiekę nad tymi dziećmi no bo trudno no żeby ktoś z nas skoro wszystkie funkcje są społeczne i nikt z nas nie pobiera żadnej opłaty żebyśmy jeszcze się jeszcze zajmowali poza tym nie mamy uprawnień do tego. Tak że świetlica została wybrana przez dzieci nazwa Świetlica Zameczek, która funkcjonuje do tej pory w okresie wakacyjnym są to zajęcia dopołudniowe tak samo jak podczas ferii natomiast w pozostałym okresie są zajęcia od godziny 14 do godziny 19. No szereg organizowanych imprez gdzie stowarzyszenie dokłada pieniążki na zakup czy to powiedzmy na jakieś nagrody dla dzieci czy jakiś drobny poczęstunek tak że ta współpraca z GOKiS_em na takiej prawda bazie jest ewentualnie jeżeli świetliczanka coś prosi może instruktorka nie świetliczanka to ładnie brzmi więc zawsze z jakąś tam przychylnością z jakąś tam aprobatą itd. No oprócz tego że sklep ta świetlica są tutaj pomieszczenia wykorzystywane przez koło gospodyń wiejskich Lipowianki które przychodzą tu raz w miesiącu spotykają się  celem jakiś tam przyśpiewek czy gotowania różnego rodzaju potraw które później nie jednokrotnie pokazują na różnego rodzaju imprezach tak jak dawniej było święto ludowe tutaj w skansenie to one też tu występowały, tutaj mają możliwość przygotowania sobie bo tutaj jest zaplecze główne. Oprócz tych wszystkich rzeczy no na pewno taką naszą dużą zasługą było to  że znaleźliśmy dzierżawcę na lokal tego zajazdu podzamcze. Pierwszym takim był niejaki pan Dłucik który lokal musiał przystosować to kosztowało masę pieniążków masę zajęcia żeby można było ten lokal prawda przystosować i żeby ten lokal mógł być oddany, działa on do dnia dzisiejszego z tym że zmienił się już dzierżawca ale jako sam zajazd restauracja no dosyć dobrze tutaj prosperująca potrawy m.in. troszeczkę i regionalnych stara się tutaj w jakiś sposób prawda zrobić na jakieś tam święta majowe czy na jakiekolwiek inne rzeczy. Oprócz tego pomieszczenia przyziemia tego w którym my tutaj w pewnym momencie bo restaurację  oczywiście jeśli jest wydzierżawiona to tylko to co mamy tam w umowie żeby sobie tam skorzystać na jakieś tam imprezy które miałyby jakąś większą rangę więc to już jest tam wszystko uzgodnione w umowie ale tutaj w tych pomieszczeniach przyziemia oczywiście żeby społeczność miejscowa nie chodziła na wybory do Babic jak to było dawniej do szkoły itd., więc tutaj jest też zawsze lokal wyborczy i jeszcze powiem jedną rzecz jest to jedyny lokal wyborczy przystosowany dla osób niepełnosprawnych także wszystkie osoby z całej gminy które by chciały wziąć osoby niepełnosprawne oczywiście udział takich osób na listach wyborczych  się takie osoby znajdują. No co naszymi dalszymi takimi zamiarami no oczywiście jest dużo tutaj jeszcze wykorzystać te najwyższą część budynku na bazę hotelową ale stowarzyszenie tak jak wcześniej mówiłem posiada tylko tyle finansów ile otrzymujemy z dzierżaw, podatki wszystkie musimy zapłacić a oprócz tego to nie tylko sam ten budynek którym się zajmujemy ale na samym początku teren przyległy do budynku wykorzystaliśmy utwardziliśmy wykonaliśmy plac gier i zabaw łącznie z wyasfaltowaniem a nie dostaliśmy z nikąd pomocy finansowej tylko dzięki temu że te pieniążki no kumulowaliśmy zbieraliśmy na to żeby to wykonać. Następnym takim poważniejszym zadaniem no to na przykład było wystawienie przystanku autobusowego przy skansenie samym który też został przez nas zasponsorowany, projekt techniczny był tak dostosowany żeby no nie było rażącego jakiegoś wyglądu bo jest on przyległy bezpośrednio do skansenu także i oczywiście ta stara wiata która istniała była dziurawa i nie pozwalała ludziom w jakiś kulturalny sposób oczekiwać na autobusy na komunikację. Między innymi też dołożyliśmy pieniążków na projekt techniczny chodnika łączącego Wygieł z Płazą bo do Płazy dolnej dojeżdżają autobusy czerwone i większość osób korzysta z tej komunikacji więc no żeby ludziom było łatwiej więc stowarzyszenie na to też wyłożyło pieniążki. A oprócz tego no wiadomo wszystkie te sprawy bieżące które wykonujemy oczywiście wystaraliśmy się też być organizacją pożytku publicznego dzięki temu no co roku ten 1% podatku pewnych osób no można powiedzieć które się do nas przekonały przekazują nam nieodpłatnie dzięki temu możemy wspomóż czy zespół taki ludowy młodzieżowy działający przy szkole podstawowej w Babicach Małopolanie dosyć głośno można na temat tego zespołu jest więc na zakup jakichkolwiek strojów czy innych tam rzeczy potrzebnych żeby mogą się ta młodzież dobrze zaprezentować żeby mogła mieć więcej różnych rodzajów tańców m.in. nawet w tym roku zasponsorowaliśmy instruktora tańca żeby mógł przeprowadzić z tymi dziećmi prawda ta naukę bo zespół i szkoła no nie posiadają tych finansów no takich więc no współpraca tutaj jest na tym etapie że prawda te dzieci mogą skorzystać z naszej pomocy. Oprócz samego placu gier i zabaw z tyłu jest wykonane typowo już dla takich najmłodszych dzieci już taki placyk zabaw ze wszystkimi urządzeniami które jak zjeżdżalnie huśtawki no oczywiście wiemy doskonale że to nie może być bądź jak wykonane tylko to już musi być z atestem dlatego nikt z nas nie może pozwolić sobie na to że cos tam mogłoby się zepsuć że tam mogłoby się coś stać . po prostu od jednego członka też stowarzyszenia wydzierżawiliśmy tez plac który żeśmy zmeliorowali bo tu jest grunt dosyć podmokły i zrobiliśmy tam boisko do piłki nożnej no więc dzieci mają już nie chodzą szukają tylko mają udostępnione mamy trawniczek który jest w odpowiednim czasie wykaszany zgrabywany żeby można było no, a celem naszym następnym jest wykonanie piłko chwytów i innych tam rzeczy żeby to już było z prawdziwego zdarzenia. No oprócz tego nasi członkowie no i powiedzmy nasz tutaj taki apel który wystosowaliśmy jeśli mają jakiekolwiek książki i mogliby nieodpłatnie przekazać    
A: do biblioteki 
R: zrobiliśmy tutaj bibliotekę, nie jest to może jakaś biblioteka która posiada niewiadomo jakie ilości zbiorów ale są tutaj lektury i dzieci które ewentualnie gdzieindziej nie mogłyby dostać tych lektur szkolnych czy jakiś w ogóle innych książek mogą sobie tutaj  śmiało przyjść takie książki wypożyczyć, no tak że staramy się tutaj jak najszerszym takim echem z taką przyjemnością się tutaj wszystko odbywa. No akurat w tym roku się składa że będziemy obchodzić dziesięciolecie istnienia stowarzyszenia i w ramach tych obchodów które będziemy we wrześniu chcieli zorganizować nawiązaliśmy współpracę z wydawcą z autorem książki Monografia Ziemi Lipowieckiej z panem Franciszkiem Ciuła który zresztą będzie tutaj zaproszony bo już po rozmowach z nim że będzie dawał osobiści autografy na każdym takim egzemplarzu tak że stowarzyszenie no ma zamiar wręczyć każdemu z członków stowarzyszenia taki egzemplarz plus powiedzmy sponsorom, gościom zaproszonym. Jest to typowo taka książka historyczna dosyć ciekawa opisująca dzieje tych ziem od 1248 roku aż do praktycznie Księstwa Warszawskiego 
A: opisane tradycje 
R: tak że jest to tak samo zresztą jak stowarzyszenie Ziemi Lipowieckiej, Klucz Lipowiecki choć tam wiadomo rys historyczny przynależności terytorialnej tych terenów no zawsze gdzieś będzie zostawał bo wiemy doskonale że z czegoś te tradycje muszą się wziąć prawda. Tak to może szybko po krótce spróbowałem to przedstawić, no sama współpraca jak już wcześniej powiedziałem pomiędzy GOKiS-em pomiędzy Urzędem Gminy ba nawet między przedszkolem samorządowym w Babicach gdzie też zasponsorowaliśmy zakup takich huśtawek zjeżdżalni dla dzieci no też przedszkole dosyć finansowo nie stało dobrze no więc mogliśmy z tego skorzystać a w zamian za to robią niejednokrotnie jakieś spotkanie tutaj te dzieci robią ładny występ czy przedszkolaki czy ci Małopolanie i wtenczas grono osób tutaj miejscowych, zamiejscowych może przyjść sobie na takie spotkanie nieodpłatne zobaczyć. Oprócz tego w szeregach naszego stowarzyszenia jest założone bractwo rycerskie no młodzi chłopcy którzy właśnie tą podtrzymują tradycję zakładają stroje wyjeżdżają niejednokrotnie na jakieś tam pokazy prawda tak że też uważam że zajmowanie takiego ducha czasów jest dla takich osób jest chyba z pożytkiem dla wszystkich. Tak że myślę, że ja już powiedziałem tak troszeczkę szybko o pewnych rzeczach może pan ma jakieś tam pytania prawda więc tu już się postaram wtenczas tak szczegółowiej o czymś tam opowiedzieć 
A: od kiedy są państwo zarejestrowani jako OPP od którego roku 
R: to znaczy jako stowarzyszenie od 1999roku 
A: a OPP? 
R: a pożytku publicznego od 2004 
A: a ile obecnie jest członków 
R: 39 
A: i wszyscy są aktywni czy to po prostu jakoś się rozkłada 
R: to znaczy się powiem szczerze nigdy nie mieliśmy kłopotów na walnych zebraniach żebyśmy musieli zbierać forum żebyśmy musieli określać drugi termin samo to już wskazuje że są, no wiadomo jedni więcej troszeczkę drudzy trochę mniej się prawda w tym wszystkim starają. Jako stowarzyszenie wystaraliśmy się też o przydzielenie panu Domagale medalu zasłużony obywatel najpierw gminy a później wystaraliśmy się że otrzymał to samo zasłużone odznaczenie powiatu Chrzanowskiego. Jest to rodzimy w tym momencie on mieszka już w Krakowie ale tutaj pochodził właśnie z Wygiełzowa no i jest sędziwym człowiekiem ale też sercem jest przy nas. No następne takie zakusy może nie zakusy no teraz staramy się żeby w tym budynku powstało centrum informacji turystycznej dlatego że teren jest dość atrakcyjny 
A: z bogatą historią 
R: i osoby które tu przyjeżdżają o pewnych rzeczach nie wiedzą a można by to było w jakiś sposób przekazać i te tereny tutaj w jakiś sposób więcej reklamować czy promować tak bym nawet nazwał i także nawiązaliśmy współpracę ze starostwem powiatowym w Chrzanowie no i obiecali nam że już w lipcu coś będzie w tej materii już wykonywane. No oprócz tego na ten rok już są przewidziane w tym budynku czy w budynku obok  dożynki gminne, bo to wiadomo że co jakiś okres czasu dana miejscowość w danej miejscowości są takie dożynki gminne tak że w tym roku przypada już po raz drugi za powiedzmy działalność stowarzyszenia po raz drugi będziemy tutaj gościć osoby z całej gminy prawda a gmina typowo wiejska więc te dożynki mają swoją oprawę mają swoje podejście w pewnym sensie też takie historyczne 
A: czyli ogólnie zaczęło się tak naprawdę od budynku który był do wykorzystania, państwo zaczęli tutaj stopniowo rozszerzać działalność taką dla dzieci skierowaną i wspierając rozwój tutaj Wygiełzowa i coraz szerzej na gminę się rozeszło jakby państwa zasięg rozszedł i teraz 
R: znaczy w ogóle Stowarzyszenie Ziemi Lipowieckiej to była pierwsza organizacja pozarządowa powstała oficjalna powstała tutaj na terenie gminy Babice, no różne były można powiedzieć że jedne osoby były za inne nam rzucały kłody pod nogi no wie pan ale to myślę że wszystko to jest całe życie każdego z nas tak samo i tutaj 
A: oczywiście 
R: w tej organizacji ale dzięki naszemu wysiłkowi wytrwałości tak strzeliło 10 lat jak z bata 
A: no też długie doświadczenie myślę. Wspomniał pan tutaj o kole gospodyń wiejskich i o GOKiS-ie który jest w zasadzie samorządową powiedzmy instytucją a z jakimi jeszcze organizacjami państwo jako stowarzyszenie współpracujecie 
R: to znaczy to co już wcześniej powiedziałem że z przedszkolem samorządowym a Babicach no oczywiście gmina jeśli ma jakiekolwiek tam rzeczy chce zorganizować zrobić to zawsze też jesteśmy otwarci, dawniej tutaj jeszcze wydzierżawialiśmy jedno z pomieszczeń dla SLD no tutaj był punkt po prostu taki punkt informatyczny itd., no oczywiście odbywają się tutaj zebrania wiejskie no i tutaj czy powiedzmy jakieś tam przedwyborcze zebrania jeśli ktoś by chciał sobie zorganizować w tym roku nawet tutaj zebranie mieli wszyscy sołtysi z całej gminy Babice tak że ogólnie jeśli jest tylko taka potrzeba ktoś złoży taki akces to jest tutaj udostępniany nie mówiąc o tym że dla lokalnej społeczności i nie tylko lokalnej też są wynajmowane pomieszczenia na imprezy okolicznościowe 
A: takie jak? 
R: typu 18-stki, powiedzmy zabawa sylwestrowa, andrzejkowa i wiele innych. Młodzież która tutaj też uczestniczy w różnych grach zespołowych też niejednokrotnie się do nas zwraca że na przykład na zakończenie sezonu chcą zrobić jakieś tam rozgrywki. W zeszłym roku też była taka dosyć mocna współpraca rozwinięta z Klubem sportowym Żak w Libiążu a to tam była sekcja piłki ręcznej nie niestety klub ten się rozleciał natomiast no tutaj dosyć były osoby chętne z gminy Babice którzy uczestniczyli nie tylko w samych treningach ale w wyjazdach w meczach na szczeblu ogólnopolskim w mistrzostwach Polski tak że tutaj też dokładaliśmy pieniążki na przejazdy na treningi czy nawet na zawody. Tak że oprócz tych co wymieniłem no to o tym można by też ewentualnie wspomnieć z tym że mówię  w tym momencie już tego klubu nie ma 
A: czyli to jest tak że to raczej państwo wspieracie inne mniejsze organizacje w sensie na przykład finansowy 
R: tak m.in. klub sportowy Zagórze też po prostu w zeszłym roku jak otrzymaliśmy już wszystkie informacje z urzędu skarbowego więc doceniliśmy wolę tych wszystkich którzy nam przekazali ten 1% jeżeli ktoś zrobił z dopiskiem przekazać na klub sportowy Zagórze więc te pieniążki zostawały tam przekazywane ze względu na to że te prawda inne instytucje nie posiadały statusu organizacji pożytku  publicznego no więc zgodnie z tym te pieniążki żeśmy im przekazywały nie jest to żeby ktoś powiedział tak czy tak ale ja myślę że jest to humanitarne i ta wolę naszych ofiarodawców trzeba było w jakiś sposób docenić i w ten sposób przekazać również na szkołę podstawową w Babicach jak po prostu jest taka możliwość no nie powiem że to jest furtka ktoś by mnie mógł jeszcze zasądzić do czegokolwiek ale ja myślę że jest to naprawdę taka czysto ludzka rzecz która w jakiś sposób może sie tam do czegoś przyczynić do wizerunku choćby naszego stowarzyszenia, zwłaszcza że mówię my to tylko społecznie wykonujemy więc czas który poświęcamy no niejednokrotnie kosztem tego że nas w domu nie ma 
A: i jeszcze poza pracą. A czy otrzymało państwa stowarzyszenie pomoc od jakiejś innej organizacji w jakimś przypadku 
R: nie tylko to co piszemy ewentualnie prawda wnioski jeżeli tam są ale też musimy mieć własny wkład, czy powiedzmy na utrzymanie zieleni też pisaliśmy do Warszawy też w zeszłym roku dosyć sporo wykonanych zostało zakupionych krzewów celem poprawy tutaj tego wizerunku przy budynku a poza tym dzieci same oczywiście pod nadzorem wykonywały i też się oczywiście uczyły przy tym 
A: no nauczyły się przy okazji no tak. A jak pan ogólnie rozumie współpracę między organizacjami pozarządowymi jakby pan to spróbował określić 
R: no powiem tak nie wszystko jest tak jakbyśmy sobie tego życzyli. Bo wie pan było wiele zakusów żeby powrotem zmienić umowę nie wiem żeby nie była na 25 lat tylko żeby ją skrócić bo nagle zaczęło brakować pieniążków 
A: ze strony samorządu tak? 
R: no i chcieli jak by się tylko dało obalić żeby na przykład było w ten sposób że użytkujemy budynek nie zgodnie z przeznaczeniem jakkolwiek. A my się staramy nie dość że zrobiliśmy tutaj remont generalny całej kotłowni z wymianą całych pieców bo tamte były stare i groziły po prosty wybuchem no różne są przecież wypadki i nikt z nas nie chciał. A oprócz tego przecież budynek ubezpieczamy i osoby w nim przebywające oprócz tego które są na placu gier i zabaw też no bo nikt nie chce sobie prawda brać na głowę jakiś tam kłopotów w zeszłym roku dosyć dużo tez pieniążków pochłonęło na wymalowanie ponowne dachu bo on był bardzo obskurny była wykonywana blacha ocynkowana dach złuszczał się a częściowo zostawał i wizualnie nie ładnie to wyglądało. Stowarzyszenie bo plan pracy co roku przez walne musi być zatwierdzone gdzie i na co jakie pieniążki przeznaczamy o ile nie wyniknie coś nieoczekiwanego  no to zgodnie z tym harmonogramem są wykorzystywane no chcemy zrobić tutaj generalny remont ubikacji z dostosowaniem ich też dla osób niepełnosprawnych tak że wszystkie pieniążki które posiadamy w jakiś sposób oddajemy społeczeństwu 
A: to takie zakusy nie wiem czy miny czy powiatu to są trochę 
R: gminy, dokładnie gminy 
A: to na czym powinna polegać współpraca pomiędzy organizacją a samorządem 
R: wie pan co ja uważam  że teraz na przykład to co już wcześniej powiedziałem wyremontować zakupić oczywiście z atestem dobre bramki do piłki nożnej i złożyliśmy taki projekt do urzędu gminy o dofinansowanie pewnych rzeczy, ale nie wiem czy to jest ogólnopolskie takie zarządzenie jak te pieniążki mają być spożytkowane czy to jest wymysł naszych urzędników tutejszych trudno mi jest powiedzieć. Wniosek został odrzucony nie możemy zakupić tych bramek i innych rzeczy możemy je na przykład wydatkować na wyjazd dzieci gdzieś na treningi na trenera czy na zakup jakiegoś tam powiedzmy piłek natomiast nie możemy zakupić sobie bramek więc zrezygnowaliśmy z tego projektu bo powiem szczerze jeśliśmy sobie na ten projekt przeznaczyli 2500 zł to nas będzie stać na zakupienie tych bramek we własnym zakresie a nie że dostaniemy 4200 i tak przysłowiowo powiem będą one wypompowane czyli nasze 2500zł zostanie wypompowane a bramek dalej nie będziemy mieli tutaj tak więc trudno mi jest samemu wie pan dokładnie sprecyzować czyj to wymysł dlaczego tak ten projekt nasz nie przeszedł 
A: czyli takie jakieś niejasności w sposobie zarządzania tutaj pieniędzmi a są jeszcze jakieś takie bariery przeszkody we współpracy z samorządami 
R: znaczy nie no bardzo grzecznie Jarosz przedzwoniła najpierw był jeden termin gdzie nasz wniosek został odrzucony następnie był drugi termin ale jeśli dano nam taką sugestie odnośnie tego to nie składaliśmy odwołania od tego projektu bo tak jak już wcześniej panu powiedziałem no za te 10 lat mamy naprawdę się czym poszczycić i pokazać bo to jest wszystko widoczne a przejeść pieniążki to równie dobrze my możemy sobie też uchwalić na walnym zebraniu że zrobimy jedną płatną funkcję przewodniczącego czy skarbnika czy kogokolwiek i te pieniążki przejemy w ciągu tego jednego roku i nie będzie nic a póki co póki nie ma tych zakusów ani niczego to te pieniążki w całości tak jak już powiedziałem zostają dla społeczeństwa w sposób taki wymierny nie że ktoś dostanie tą złotówkę ale czy to na paczki na mikołaja dla dzieci z takich najuboższych rodzin czy powiedzmy na te wszystkie inwestycje które żeśmy tutaj wykonali celem poprawy infrastruktury poprawy tutaj bytności tych dzieci tego wszystkiego czy powiedzmy nawet tego chodnika który żeśmy tutaj wykonali obok stowarzyszenia czy przystanku no jednak ma to już wymiar troszeczkę bym powiedział wyższy 
A:taki estetyczny prawda. To jakiś brak zaufania ze strony gminy do stowarzyszenia czy w czym jest problem 
R: znaczy się wie pan ja tylko dałem taki malusieńki przykład może gmina się ja myślę że gmina może nie ma pieniążków boryka się z brakiem pieniążków i stąd jest taka reakcja 
A: a jak wygląda współpraca z powiatem albo z regionom 
R: to znaczy tak z powiatem to, to co już powiedziałem Centrum informacji turystycznej albo jeślibyśmy organizowali jakiekolwiek zawody które by były o randze powiatowej to możemy coś z powiatu ewentualnie pozyskiwać. No do tej pory nie musieliśmy  sie o to starać bo raczej powiem tak szczerze to co jest wykonane zrobione czy to powiedzmy jakaś impreza czy festyn to wykonujemy na terenie gminy naszej więc trudno się starać o jakieś tam pieniążki z powiatu myślę że teraz ta współpraca się rozszerzy jak to centrum Informacji turystycznej powstanie no być może dzięki jakiejś tam współpracy no to bazę hotelową troszeczkę udałoby się nam ruszyć sam Wygiełzów skansen boryka się tu   z miejscami parkingowymi rozmawiałem z wicestarostą że możemy udostępnić nasz teren na prawda okazjonalnie na parkingi no ale oczywiście chcielibyśmy aby ten dojazd tu do sklepu tak jak pan podchodził jest on naprawdę wiele, wiele ma do życzenia i mam już obiecane że w tym roku zostanie to wykonane a my w zamian damy dalszą część która jest wyasfaltowana na parking nie mówimy tam o tej dolnej gdzie tam grają w kosza gdzie tam Graja w siatkówkę czy w inne gry zespołowe czy chociaż się bawią ale tutaj ta główna część można tutaj troszkę tych aut powstawiać bo jednak tych parkingów tych miejsc no za mało jest 
A: tak tutaj przy drodze też nie za bardzo jest jak stanąć czyli na razie jakby państwo działali tutaj na polu gminnym powiedzmy i dopiero wychodzicie dalej w stronę powiatu czy nawet i szerzej tak? 
R: no wie pan ja panu coś powiem bo jest taka sytuacja że brakuje czy że przez tyle lat brakowało takiej organizacji tylko u nas nawet i w gminie czyli najpierw trzeba zaopatrzeć we wszystko a dopiero później z czasem można wypłynąć gdzieś tam na zewnątrz a druga rzecz no wie pan wszystko  to jest związane z brakiem czasu, każdy z nas gdzieś tam pracuje prawda więc ten czas co poświęcamy no trudno go rozciągnąć żebyśmy mogli jeszcze w jakiś tam szerszy natomiast bractwo rycerskie reprezentuje nas na zewnątrz na terenie całego starostwa ale jest to powiedzmy nasza taka jakby filia chłopaków którzy akurat mają na to czas jest to takie ich hobby więc tu w ten sposób jest to tak rozplanowane. Oczywiście są różne tutaj pomysły stworzenia wypożyczalni rowerów, ścieżki rowerowej itd., nie brakuje nam tutaj ciekawych pomysłów 
A: no bo jest co zagospodarować 
R: natomiast jest póki co te rzeczy które są do tej pory musimy je wszystkie dokładnie utrzymać żeby to wszystko było dokładnie bo żeby utrzymać taki budynek jeśli chodzi o sezon grzewczy czy cokolwiek czy chociaż ta świetlica to trzeba tam jakiekolwiek materiały biurowe to stowarzyszenie wszystko zakupuje więc nie czarujmy się tych wydatków jest naprawdę bardzo dużo teraz nam to boisko doszło które musi być raz w miesiącu to jest minimum musi być porządnie wykoszone wygrabione zrobione tak jak należy to są takie koszty które trzeba prawda stale mamy i nie naciągniemy tych pieniążków nie wiadomo skąd 
A: a jak to jest z tym ośrodkiem informacji turystycznej powiedział pan że w lipcu miałby powstawać, już jest lipiec więc jak to z tym 
R: jest to podyktowane tym że muszą się zgodzić radni powiatowi na to koncepcja która już się narodziła na przełomie maja czerwca tutaj oczywiście dostosowanie pomieszczeń na to centrum informacji turystycznej no wiadomo najpierw musiał być projekt techniczny miej więcej jaki koszt by tego był wykonany jest to w trakcie załatwiania ostatni nie otrzymałem żadnej wiadomości kiedy to powstanie z jednej strony się cieszę że to już będzie w tym budynku tutaj domu ludowego to będzie takie centrum się tworzyło w samym tutaj budynku i myślę że ci turyści którzy będą utaj przyjeżdżali będą mieli 
A: pod ręką wszystko 
R: niezbędne informacje odnośnie nie tylko samego  skansenu samego zamku który w sobotę gościł techno party itd., ale tutaj rezerwat Bukowia czy piękne jest Grodzisko jako tereny tutaj dosyć ciekawe jako że może sobie tutaj naprawdę ładną wycieczkę zrobić. A samo powiedzmy położenie pomiędzy Krakowem, do Krakowa nie jest daleko  a Oświęcim jest też na drodze przejazdowej więc można zawsze tutaj te parę godzin spędzić mile i pooglądać czegoś innego. Na skansenie teraz w tym roku ma powstać amfiteatr więc ja myślę że tutaj będzie szereg też imprez przy okazji no więc będzie się ta kultura w jakiś sposób rozszerzała 
A: a jak pan ocenia czy jest jakaś różnica w sposobie czy w jakości kontaktów pomiędzy samorządem z tej gminy z która państwo mają już sporo doświadczenia i właśnie powiatowym 
R: no musiałbym najlepiej to by było mieć doświadczenie i tam gdzieś chodzić i coś załatwiać a my najczęściej tylko w urzędzie gminy bo wiadomo że budynek żeby został nam przekazany to trzeba było szereg naprawdę robić żeby to załatwić żeby można było dostać tutaj to przyzwolenie że mogliśmy zawrzeć tę umowę na 25 lat zarządzania tym budynkiem i dzięki temu z tych dzierżaw posiadamy te środki na działalność statutową jak wiadomo rozszerzoną taką działalność statutową no bo tak jak już wcześniej powiedziałem jest to widoczne wszędzie prawda 
A: a w powiecie państwo jakby dopiero zaczynacie się udawać 
R: no wie pan wcześniej jako rozmowy bo organem nadzorczym jest starostwo powiatowe no i każdorazowo na walne zebranie musimy protokoły składać nigdy nie było tam z ich strony jakiś kłopotów tylko wiadomo trzeba dokumenty  mieć prawidłowo prowadzone zwłaszcza że my to jeszcze prowadzimy społeczne no to musi być naprawdę co do grosza bo inne sytuacje w domowym budżecie a inna jest taka sytuacja gdzie musi być wszystko, ale mamy dobra księgową która dobrze trzyma rękę na tym 
A: dobrze że są takie osoby. A czy w takim kontakcie z samorządem czy on bardziej polega na takich osobistych kontaktach bo domyślam się ,że państwo tutaj znacie doskonale osoby które w samorządzie pracują czy to są takie raczej sformalizowane pisanie wniosków tak jak pan powiedział 
R: to znaczy na pewno wie pan co na pewno znając się tam z jakimiś osobami o to prościej się nam na jakieś tematy rozmawia bo nie wszystko może papier chociaż mówimy ze jest cierpliwy i wszystko co jest na nim napisane przyjmie ale niejednokrotnie jakaś rozmowa dużo więcej da. No na przykład poprzedni wójt który był bardzo dobrze nam się współpracowało a po wymianie wójta troszeczkę inaczej ale to wiadomo wszędzie się takie sytuacje tworzą ale myśmy się już na tyle wpisali tutaj prawda w tą miejscowość czy tutaj w całą gminę że jako stowarzyszenie na początku pamiętam nawet że wójt składając jakieś tam raporty do województwa więc tutaj nakreślał tą współpracę ze stowarzyszeniem czyli z organizacją pozarządową jako bardzo dobrą. Nie mamy potrzeb to nie chodzimy jesteśmy zdania myślę że wszyscy członkowie tego że najlepiej jak liczyć to na siebie prawda a tam dopiero jak bardzo jest z czymś potrzeba to dopiero wtenczas się z tym czy z tamtym idzie 
A: czyli tak naprawdę możliwość tych kontaktów osobistych ułatwia pracę 
R: tak 
A: rozumiem a jakie jak to sformułować czy pana zdaniem stowarzyszenie organizacja pozarządowa jest w stanie działać bez współpracy z samorządem sama w ogóle zdana na siebie tak? 
R: to znaczy jeżeli miałaby jakieś lokum miałaby jakieś dochody z czegoś wie pan z dzierżaw powiedzmy czy z jakiejś innej działalności gospodarczej to jest w stanie tylko wtedy w sumie co jako sama organizacja no wiadomo że to jest grono osób takich które są zapaleńcami które chcą żeby cos było takiego innego a nie typowo tak jak jest napisane że to wolno to nie wolno itd., tylko wybiega się naprzeciw danej miejscowości bo my jak mieszkańcy najlepiej znamy te bolączki i człowiek z drugim rozmawia to tak to tak i wtedy staramy się po prostu tak to zrobić żeby ułatwić życie mieszkańcom natomiast wiadomo samorządy no już mają troszeczkę inną tą sytuację chociaż mają są zebrania wiejskie z których są protokoły w których powiedzmy ten głos społeczeństwa w jakiś sposób jest im tam przekazywany ale w dużej mierze zależy wtedy jak to zebranie jest prowadzone jak ten protokół jest spisany i czy sołtys radny za tym będą chodzić a miejscowość taka mała jak Wygiełzów gdzie mamy tylko jednego radnego i to teraz ostatnio  w jednej osobie jest to sołtys więc on nie ma żadnej siły przebicia na zebraniu rady gminy przekazaniu pieniążków takich czy takich czy inwestycji takich czy takich i powiedzmy sobie szczerze jeżeli to jest na przykład tak mówię anonimowo ale miejscowości z których jest dużo radnych mają silę przebicia pieniążki które są pchane inwestycje które są wykonywane są w tamtych miejscowościach a w tych małych tak jak Wygiełzów niestety nie ma nic i dlatego to dla nas to było bolączką i każdy troszeczkę z innych miejscowości zazdrości żeśmy to wszystko ominęli w jakiś sposób dotarliśmy i w sposób taki formalny wykonujemy te wszystkie rzeczy prawda 
A: czyli państwo jesteście jakby rzecznikiem takiej lokalnej społeczności 
R: tak 
A: i realizują te wszystkie inwestycje które są potrzebne rozumiem. A wracając jeszcze współpracy z organizacjami pozarządowymi pomijając samorządy, władze lokalne itd., jest ich tu mało domyślam się bo skoro przez te 10 lat państwa działalności pan powiedział że byliście państwo pierwszym stowarzyszeniem  które tu w gminie powstało ale chyba powstało kilka kolejnych skąd brak tej współpracy 
R: znaczy myślę że jak na razie są tamte stowarzyszenia troszkę pozamykane w sobie ze względu na to ze mają tyle swoich problemów w danej miejscowości ze nie czują jeszcze tej potrzeby chociaż stowarzyszenie które się zawiązało w olszynach niejednokrotnie tutaj przewodniczący przyjeżdżał tutaj do nas prosić o pomoc czy to tam jak stwarzali statut czy tam jak pewne rzeczy są tam prowadzone więc co tylko mogliśmy to służyliśmy zawsze radą pomocą 
A: a jakie stowarzyszenie ma pan na myśli 
R:w Olszynach tam rozwój wsi Olszyny dokładnie tam nazwy mogę coś przekręcić ale to jest 
A: a tam wspominał pan we wstępnej rozmowie 
R: tak 
A: czyli tak naprawdę tutaj te lokalne organizacje jeszcze nie maja takiej siły rozpędu żeby wyjść a tą działalnością jakoś współpracować 
R: wie pan co obawiam się może troszeczkę innej że realia tej współpracy mogłyby być takie że to stowarzyszenie które ma większą siłę przebicia tak jak dałem ten przykład z radnymi to, to by zgarniało wszystko a dla pozostałych to mogłoby być różnie stąd taka obawa wie pan a tak to każdy wie pan no my jako zarząd jesteśmy tylko wykonawcą tego co walne zebranie zrobi oczywiście organizowaliśmy różnego rodzaju wycieczki czy w Pieniny czy na grzybobranie nie tylko dla członków stowarzyszenia ale dla innych osób wyjazdy do teatrów no więc w jakiś sposób szerzenie tej kultury też się odbywało i to nie jest że to jest tutaj zamknięte i że się zamykamy przed wszystkim ale też oczywiście korzystamy no z różnych tam dobrodziejstw żeby to można było tam przedstawić pokazać 
A: zaangażować też innych ludzi z poza stowarzyszenia 
R: tak no dzięki temu to jest też mile podpatrywane przez naszych sponsorów którzy też chętnie jeżeli cos potrzeba przyjdą pomogą nieodpłatnie przekazują też niejednokrotnie tam kwoty czy to na mikołajki czy na zakup tam jakiegoś sprzętu, a my w jakiś sposób próbujemy się rewanżować jeżeli organizujemy tu jakąś zabawę czy cokolwiek to wiadomo że nie zapominając o tych naszych sponsorach tak że tak to się odbywa 
A: a czy widzi pan w takim razie jakieś pola współpracy w przyszłości  z innymi organizacjami 
R: tak nigdy nie zamykamy się na to zawsze jesteśmy na to wszystko otwarci 
A: a jak pan sobie to wyobraża co by to mogło być 
R: no wie pan co teraz w kraju powstaje szereg różnych imprez nie tylko przyciągających tylko jakąś nazwą ale przyciągających ale takim naprawdę wybujałym jakimś tam że na przykład zorganizowanych ciekawych zawodów które by się na stałe wpisały na terenie gminy Babice no i ja się śmieje i może pan też się tutaj z tego będzie śmiał przykładowo można tutaj zrobić toczenie łyżeczką jajka na gorę zamkową i zrobić mistrzostwa polski i co roku na przykład osoby chętne wpisowe które będą na przykład fundować ciekawe nagrody, cos czego jeszcze w kraju nie ma 
A: takie typowe dla regionu 
R: tak i wtedy można by to naprawdę w piękny sposób 
A:  czyli tak jak pan wspomniał jakiś sposób na promocję regionu które przyjęłyby też inne organizację 
R: i wtenczas tak wtenczas ta współpraca razem z innymi stowarzyszeniami myślę że mogłoby razem ładnie wypromować naszą tutaj gminę okolicę które by się na stałe wpisało w kalendarz i wtenczas byłoby to od razu jeżeli by ktoś słyszał o takich zawodach to prawda od razu powinien to kojarzyć z tą miejscowością no a oprócz tego tutaj też rozgrywki między młodzikami a old boyami o puchar przewodniczącego  stowarzyszenia no to tutaj tak troszeczkę z tyłu widać no to mówię że są takie sprawy takie górnolotne ale są tez sprawy takie przyziemne o które trzeba dbać żeby ta młodzież która tutaj jest zdrowo spędzała czas  a nie myślała że nie ma możliwości i za jakieś tam inne rzeczy się zabierała 
A: a czy istnieje konkurencja pomiędzy organizacjami pozarządowymi albo wobec też jakiś innych instytucji? 
R: to znaczy na pewno samo to składanie wniosków do urzędu gminy celem tam dofinansowania jakiś inwestycji no to na pewno jakaś tam musi być bo ja uważam że wszędzie jest potrzebna rywalizacja to jest zdrowe bo każdy będzie dążył żeby sobie wyżej poprzeczkę stawiać prawda bo jeżeli by tego nie było to zaczynałoby się robić stagnacyjne i by to taką śmiercią naturalną zaczęło zamierać a tak to jednak na nas wymusza że trzeba iść z dobą postępu i trzymać ten poziom itd., 
A: a coś jeszcze poza finansami jakieś przedmiot konkurencji 
R: myślę że nie 
A: nie ma innej organizacji która by się zajmowała tym samym co państwo 
R: to znaczy jest teraz najprawdopodobniej dwa miesiące temu powstało też drugie stowarzyszenie w Wygiełzowie takie sportowe ponieważ tutaj zebrała się taka grupa młodzieży która zaczęła grać w piłkę halową i zdobyła od razu jako można powiedzieć pierwszy raz weszła do Ligii Chrzanowskiej i od razu weszła do Ligii i chcąc pozyskać pieniążki jakiekolwiek fundusze musieli założyć też stowarzyszenie tak że wiem że na pewno założyło się to stowarzyszenie być może będą chcieli otrzymać z urzędu gminy jakiś wniosek no a że innymi lokalami urząd gminy nie dysponuje tylko tutaj budynkiem domu ludowego tak że najprawdopodobniej może być sprawa taka że któreś z pomieszczeń trzeba będzie im oddać w użytkowanie 
A: a czemu tego nie zrobili pod państwa skoro i tak  państwo działacie też i na sportowym polu 
R: wie pan co no może pan o tym nie wiedzieć ale wieś taka malutka więc jednak jest podzielona są zwolennicy i przeciwnicy i powiem tak szczerze że tutaj by było dużo łatwiej nam pewne rzeczy załatwić czy zrobić ale osoba która stawia nam tutaj rzuca nam wiele tych kłód ona jest m.in. przedstawicielem nie robi nic a ma stowarzyszenie a dlatego ze podczas wyborów pierwszy do władzy dostał się do zarządu takie stwierdzenie było bardzo chamskie nie przyzwoite świadczące o jego inteligencji że on to stowarzyszenie nasze i tak rozwali proszę tego może nie no wykasować dobrze 
A: czyli po prostu takie osobiste obrazy są zawsze ale ogólnie konkurencja tak jak pan wspomniał stymuluje po prostu poziom projektu 
R: dlatego mówię nikt nie jest niezastąpiony i m.in. przy tworzeniu statutu też chcieliśmy w ten sposób zrobić to co już powiedziałem na samym początku że okres kadencji 2-letni że jeżeli ma się ktoś wykazać będzie chciał to fajnie  proszę to prowadzić ma na to 2 latka to jest bardzo krótki okres czasu ale powodujący to że trzeba się bardzo sprężyć żeby było widać że jest jakiś tego efekt 
A: konkretny działania 
R: natomiast przedłużanie tej kadencji znaczy gdyby ta kadencja była 4-letnia, 5-letnia bo to można było w statucie przeróżnie ustalić to mogłoby powodować właśnie takie a to jeszcze jest czas  to jeszcze to, to tamto nie byłoby takiego zdrowego toku myślenia a tu jednak ten wymóg powoduje że chcąc działać dobrze pokazać się to trzeba naprawdę się sprężyc no sam zarząd zbiera się co czwartek w takich sprawach bieżących natomiast jeśli jest potrzeba pilna czegoś no to zdzwaniamy się i częściej jest zarząd no teraz w takim okresie wakacyjnym no to jest różnie bo jest 5-osoby zarząd a w poprzedniej kadencji był 3-osobowy bo status nas zezwala od 3-5 osób wiec jest to zgodne zależy jak sobie walne zebranie postanowi zdecyduje ale powiedzmy sobie 9 osób to nie jest jakaś duża rzesza no i jednak wybrać osoby które będą chciały się w to mocno angażować no nie każdy też tym czasem dysponuje chęcią 
A: to też trzeba się poświęcić no właśnie jak to jest że pomysły są że źródłem pomysłów są zarząd te aktywne osoby które pan powiedział czy 
R: dokładnie 
A: czy właśnie członkowi regularni 
R: zarząd chyba myślę że w większej mierze który przedstawia zawsze projekt finansowy jak na co na jakie rzeczy czy oczywiście nie jest to nigdy w ten sposób żeby się kończyło tylko na tym co zarząd bo oczywiście są uchwały walne wnioski i grono osób które są na zebraniu różne pomysły rzuca i właśnie wtedy zarząd ma ten czas żeby coś ewentualnie przygotować zrealizować coś zrobić czy ewentualnie zarząd może ta osobę powołać do wykonania tego zadania które on by widział czyli organizacja jakiejś tam wycieczki do teatru czy turystycznej gdzieś i on ma  wtedy pole do popisu może się wykazać i uważam że to w tym momencie jest takim zdrowym rozsądkiem masz pomysł chłopie to go realizuj my ci dajemy wszystko znaczy wolną rękę przedstawiasz na zarządzie koszty jakby to ewentualnie wyglądało wszystkie te propozycje jest uchwała zarządu jest zgoda realizujemy wykonujemy wszystko i wtenczas on jest takim starostą takiej wycieczki no bo jednak czynnie się do tego przyczynił żeby zostało to zrealizowane i ma to w sposób takiej nagrody czy satysfakcji tego że poszedł z takim pomysłem proszę zrobiłeś i nikt nikomu nikt się tam nie będzie doczepiał i to jest chyba takie ludzkie fajne podejście nikt mu nie skrada tego pomysłu nie zabiera że to było moje nie tworzą się żadnego rodzaju później animozje czy jakieś takie niedomówienia 
A: rozumiem a jak pan ocenia pozycje stowarzyszenia Ziemi Lipowieckiej tutaj właśnie w regionie 
R: no ja myślę że nie ja to powinienem ocenić 
A: no ale pana wrażenie czy generalnie uważa pan że to jest najsilniejsze stowarzyszenie tutaj że jest 10-letnia historia itd. czy może za słabe czy to może powinno wyglądać inaczej 
R: w moich oczach jest tak jak ma być osoby są prawda tak dobrane czy to przy jakiś tam sprawach czy w urzędzie gminy czy nawet i w starostwie nie ma tutaj na wszelakie nasze prośby no wiadomo że jak jest plac gier i zabaw to musi komisariat żeby tu przyjechali posprawdzali bo powiedzmy też osoby tu powiedzmy w sposób mało humanitarny wykupują sobie takie różna tam więc żeby to ukrócić żeby nie było jakichkolwiek tam niepotrzebnych rzeczy więc za każdym razem komisariat przysyła tutaj patrole jest też tak współpraca jeśli mamy prośbę jeśli jest zorganizowana jakaś tak większa impreza to oprócz tego że oni wiedzą to my jeszcze prosimy o zorganizowanie takiego czy takiego 
A: a tak właśnie abstrahując tak od państwa stowarzyszenia to co decyduje o pozycji organizacji w regionie w gminie czy w powiecie jakiego rodzaju elementy czynniki 
R: ja myślę że to co zostało zrealizowane pokazane niejednokrotnie inni mogę patrzeć z zazdrością na nas że myśmy taki budynek dostali tylko nikt nie patrzy na to w jakim stanie myśmy ten budynek dostali a teraz to co jest to jest  naprawdę piękna rzecz a jak tutaj żeśmy otrzymali ten budynek to nie było ani jednego krzesła ani jednego stołu tutaj były normalne z desek zbite ławki na zebrania wiejskie było zimno była stęchlizna rozmrażane były tutaj tego kuchnia nie była w nic wyposażona tu okna były tak zardzewiałe to naprawdę było coś okropnego tu gdzie teraz jest plac gier i zabaw to tutaj były wielkie wykopy tak zrujnowany teren gruz nie gruz cos okropnego to wszystko chyba na samym początku członkowie stowarzyszenia odpracowywali wykonywaliśmy pracę społeczną na rzecz stowarzyszenia był prowadzony zeszyt i każdy miał nieodpłatnie do wykonania 30 roboczych godzin w ciągu jednego roku przychodziły panie to wiadomo zajmowały się myciem okien sprzątaniem myciem  boazerii doprowadzeniem tego budynku panowie wykonywali inne prace z tym że malowaniem, kładzeniem płytek tym co pan tu widzi wykonanie pomieszczenia panele i na ścianie i suit cały podwieszany i wymiana oświetleń szereg tych wszystkich pracy, prace ziemne były przygotowania tutaj do wykonania placu zabaw i gier no wykonanie tutaj w ogóle ogrodzenia żeby tutaj ta piłka która była kopana niejednokrotnie wypadała więc całe ogrodzenie było podnoszone, malowanie tych wszystkich rzeczy to wszystko wykonywane było bo na początku nie mieliśmy żadnych dzierżawców więc nie mogliśmy sobie nająć jakiejś tam firmy która pewne prace wykona tylko sami podwijaliśmy rękawy i oczywiście spotykaliśmy się 
A: a coś poza tym własnym dorobkiem organizacji decyduje o pozycji 
R: wie pan co myślę że na pewno w dużej mierze to co zostało wykonane jest na to patrzone że nie na przykład żeśmy przejedli wszystko żeśmy to przehulali tylko żeśmy to społeczeństwu dali to będzie taką wykładnią jak stowarzyszenie działa no oczywiście ktoś by mógł powiedzieć że to jest wszystko jeszcze za mało że mogliśmy w starostwie więcej prawda gdzieś jakiegoś rodzaju imprezy festyny organizować bo to tez jest sposób na pokazanie się będzie na przykład tutaj festyn zespoły tylko to będzie rzesza osób powiedzmy w naszym wieku na te festyny przychodzące a co tym dzieciom  damy 
A: no tak 
R: natomiast my musimy patrzeć na całokształt społeczeństwa które tutaj jest od takiego małego dziecka które przyjdzie sobie na świetlicę i maluje sobie kredkami czy coś innego będzie robić poprzez starszą młodzież która ma sobie miejsce gdzieś tam pograć poprzez te starsze osoby które mają miejsce gdzieś tam na ławeczce na przystanku sobie usiąść czy przejść do autobusu w jakiś kulturalny sposób a nie tym poboczem gdzie tych samochodów przejeżdżających jest tak bardzo dużo więc tak musimy pod każdym wiekiem każdemu coś dać, nie możemy zamknąć się w jakimś takim wąskim gronie. Tu 2 lata temu był już św. pamięci pan Księżarczyk ze względu że ja tam kiedyś z czasem lubiłem modelarstwo więc tutaj zakorzeniłem sekcję modelarską ale później już z braku czasu nie mogłem się już więcej tym zajmować więc znaleźliśmy pana z Lubiąża który przyjeżdżał tutaj co tydzień taką sekcję modelarską prowadził my zakupywaliśmy oczywiście różnego rodzaju modele czy to te plastikowe czy nawet te kartonowe z małego modelarza które były sklejane przez te dzieci bo ja uważam że jest to bardzo dobry pomysł że względu na to że uczy cierpliwości 
A: tak sobie pomyślałem 
R: i bardzo dużo osób przychodziło tutaj i to nie tylko chłopcy bo ktoś by powiedział że modelarstwo to tylko dla chłopców ale też i dziewczęta łącznie z tym że wyjeżdżali na zawody baloniarskie były balony sklejane do Katowic na lotnisko przy puszczaniu tych balonów puszczaniu innych jeszcze tam samolotów z napędem gumowym na hali itd., ale niestety pan Księżarczyk zmarł i nie ma osoby która w tym momencie by się za to zabrała a i dzięki temu stowarzyszenie zdobyło troszeczkę nagród bo ta młodzież starowała ponad stowarzyszenie bo tak jak pan pytał wcześniej czy coś wychodzimy dalej no to taka ranga czy to starostwo czy gdzieś dalej bo to było raczej z ramienia takiego zacięcia do jakiegoś tam hobby 
A: proszę mi jeszcze powiedzieć jaki udział maja tutaj organizacje pozarządowe w podejmowaniu decyzji przez samorząd, czy są jakieś decyzje które konsultuje z organizacjami 
R: jedno jedyne które na przykład jest było no odnośnie zagospodarowania tutaj terenów KTG nadleśnictwo zaprosiło członków stowarzyszenia celem wzięcia udziału przy opracowywaniu projektów jeśli chodzi tutaj o zieleń 
A: wokół państwa stowarzyszenia 
R: tak, tak to żeśmy otrzymali takie zaproszenie w ramach tego żeby organizacja się wypowiedziała na temat tego i w ten sposób ta gospodarka leśna jest prawidłowa czy w jakiś sposób inny chcielibyśmy to widzieć więc to już jest na pewno jakiś plus tego że nie jesteśmy tak w ogóle nie zauważalni tylko że ktoś nas tam widzi natomiast sama gmina no powiem tak szczerze że za mojej kadencji  
A: nie było takich rzeczy? A chciałby pan uczestniczyć jako reprezentant stowarzyszenia w tego typu konsultacjach czy myśli pan że jest to potrzebne ważne 
R: wie pan co to by się okazało jakby człowiek był na tym spotkaniu dopiero co to byłby za temat rzucony w jakim czynniku jaki głos mięlibyśmy który byłby ta brany pod uwagę, bo jeżeli tylko to że będę tam siedział sobie i czy nawet wypowiem swoje zdanie a ono nie będzie później wyartykułowane z tego co powiedziałem to po co się wysilać powiedzmy sobie szczerze dlatego mówię to by się okazało to by była podobna sytuacja jak na początku Tygodnik  Ziemi Chrzanowskiej nie wiem czy pan zna taką gazetkę co tydzień ukazującą się no bardzo dobre mieliśmy relacje ze sobą. Tutaj przyjeżdżała pani redaktor jeszcze jak widziała wykonujących tą pracę społeczną tu przy zagospodarowaniu terenu przylegających do budynku bardzo fajnie nas nakreowała no a później nie wiem nagle zwrot o 180 stopni i zaczęło się to nie za ładnie układać i były artykuły które niejednokrotnie się tam ukazywały raz że nie były przez nas skonsultowane więc niektóre rzeczy były obcięte i miały zupełnie inny oddźwięk pogłos jak to co nam chodziło prawda więc poniekąd żeśmy sobie zaprzestali i powiedzieliśmy że jeśli by chcieli coś napisać ale najpierw będziemy sobie chcieli ten artykuł przed publikacją autoryzować no bo nie ma sensu my możemy się naprawdę tutaj starać jak tylko możemy a jedno zdanie czy powiedzmy jeden malutki artykuł może to wszystko pogrzebać zrobić całkowicie inną opinię nie da nic że za tydzień będzie sprostowanie że tam coś pomylono 
A: sprostowania się raczej nie dostrzega 
R: więc wie pan powiedzieliśmy albo autoryzacja albo nic 
A: a czy przez tego rodzaju przeszkody kłody rzucane pod nogi z różnych stron są problemy w działalności stowarzyszenia                 
R: to znaczy wie pan co bo jest szereg spraw bieżących do załatwiania prawda więc jeżeli cos tam takiego się jeszcze ukazuje i za tym idzie jeszcze jakieś pisemko cośkolwiek innego to człowiek też mówi za jakie grzechy ma się jeszcze z tym wszystkim męczyć no i tak wygląda raz drugi trzeci aż w końcu ktoś może powiedzieć mam tego serdecznie dosyć i z głowy no więc ja uważam że nie wiem dlaczego gazety niejednokrotnie chcą albo się stają tylko brukowcem i szukają jakiejś tam sensacji żeby wzrosła ich poczytalność a to nie ma nic wspólnego z tym co ma taki redaktor 
A: z faktami 
R: napisać jeżeli to jest wzmianka o czymkolwiek to jest lakoniczna i ludzie sobie mogą resztę dopowiedzieć a nie musi to być już przez niego opisywane i taki bardzo nie przyjemy przykład nie tak bardzo dawno był; wypadek tutaj w Wygiełzowie zasnął kierowca no drugi samochód i zderzenie jedna osoba zginęła na miejscu więc redaktor tego tygodnika usilnie chciała się przez policjantów przepchnąć żeby tylko zrobić zdjęcie tej osoby w końcu gdzieś policja ją stamtąd wygoniła no bo powiedzmy sobie szczerze każdego z nas mogą różne sytuacje trafić no i nikt nie chciałby żeby nasi znajomi byli na tak nie przyjemnej fotografii  i jest to naprawdę tragedia rodzinna i po co w ten sposób jeszcze gdzieś to pokazywać no ale i tak poszła jeszcze do jakiegoś gościa na pierwsze piętro i zrobiła to zdjęcie no więc o czym tu będziemy mówić 
A: no dzieją się takie rzeczy 
R: no to jest już tak nie na temat ale myślę że sobie pan z tego jakieś poprawki zrobi 
A: no oczywiście. Jeszcze jedno mam pytanie proszę sobie wyobrazić że miałby pan wyłonić jakiegoś reprezentanta organizacji pozarządowych kogoś kto by reprezentował właśnie stowarzyszenie Ziemi Lipowieckiej czyli właśnie interesy stanowisko itd., czy byłaby to konkretna osoba czy jakaś organizacja pozarządowa czy w ogóle jest potrzeba kogoś takiego 
R: to znaczy tak jeżeli by to było załóżmy na szczeblu wojewódzkim takie spotkanie no tylko tak tematów jest bardzo dużo ale jeżeli by tam było uszczególnione prawda to myślę że właśnie takie stowarzyszenia jak m.in. nasze powinny się na takim spotkaniu pokazać nie koniecznie w osobie przewodniczącego mogłaby to być osoba oddelegowana przez zarząd do reprezentowania no tak jak się mówi rzecznika czy kogokolwiek prawda na takie spotkania się wysyła i wiadomo on będzie patrzył interesów naszego stowarzyszenia czy w ogóle tego którego on jest reprezentantem i mogłoby to mieć naprawdę duży wkład zwłaszcza że my niejednokrotnie nie możemy coś z Unii prawda tam pisać jakiegoś projektu załatwiać pewne jakieś tam rzeczy czy w ogóle nakreować potrzeby społeczności lokalnej 
A: a dlaczego? 
R: no mówię no w różnych tam przypadkach są nie że na przykład na taką czy na taką sprawę i wtedy myślę że na takich spotkaniach mogłoby to być gdzieś tam przedstawiane  czy łącznie z bolączkami powiedzmy nawet że w tym jest tak a w tym tak, wymiana doświadczeń też jest tutaj takim bardzo ważnym elementem jedni dostali lokal inni nie dostali jak można się tam o pewne rzeczy wystarać jak ewentualnie nie mówię żeby nagle ściągnąć rzeszę osób która będzie należała do tego stowarzyszenia bo wie pan co jeśli jest to 40 osób i to są czynni członkowie to niejednokrotnie jest to lepiej prowadzić jak fikcyjnie będzie 120 osób a na zebranie nawet kworum nie będę miał no więc co to ma za sens żeby ona tylko figurowała ze jest ta osoba no a w rzeczywistości jej nie ma może tak rozbieżnie na to pytanie odpowiedziałem ale nie mam takiego sprecyzowanego do tego 
A: stosunku. Czyli raczej osoba z państwa stowarzyszenia, aktywny członek z mniejszej ilości osób który właśnie na jakiś spotkaniach by stanowisko organizacji reprezentował   
R:  tak 
A: a nie myśleliście państwo o zrzeszeniu się w takie szersze federacje koalicje organizacji pozarządowych gdzieś gdzie właśnie jak pan powiedział te interesy mogą być reprezentowane 
R: jeżeli padałaby taka propozycja to ja myślę że byłoby to do zastanowienia się z tym że wiadomo najpierw walne zebranie które by taki akces przyłączenia przynależności do tego zrobiła no bo to co powiedziałem zarząd jest tylko po to by jest tylko wykonawca a nie jest tym który to będzie wszystko ustalał że tak powiem że to tak ma być no nie ale na pewno ta współpraca czy takie zrzeszenie takich stowarzyszeń by było dobrą rzeczą ponieważ jeżeli by się nam źle działo to myślę że znalazłyby się takie osoby jacyś prawnicy nawet którzy by nam w pewnych sprawach mogli udzielić porady załatwić nam bo myśmy tez niejednokrotnie korzystali z porad prawniczych z chwilą jak urząd gminy chciał nam tu odebrać 
A: tak zmienić umowę 
R: więc no musieliśmy też korzystać musieliśmy się w jakiś sposób bronić no bo to co myśmy do tej pory wykonali zrobili no to każdy to widzi a tutaj nagle byłoby to odebrane i sprzedane najprawdopodobniej i wie pan co to jest największa bolączka 
A: no dobrze więc myślę że to tyle czy jest jeszcze coś co chciałby pan dodać na te tematy na które rozmawialiśmy 
R: nie myślę że już na tyle się wygadałem nie wiem czy będzie z tego jakiś tam pożytek 
A: myślę że tak jeszcze tylko kilka takich papierkowych spaw 
R: pieczątkę mam panu przybić 
A: znaczy podpis ale to za chwilę jeszcze tak apropo organizacji z kim państwo współpracujecie jeśliby mi mógł pan powiedzieć  najczęściej tak naprawdę jest to rozumiem gmina tak i regularnie jakieś wspólne projekty 
R: tak, tak 
A: czyli gmina Babice, koło gospodyń wiejskich tak   
R: tak teraz tak z GOKiS-em ale on nie jest organizacją ale jako z ramienia tego że tutaj mamy tą świetlicę to ja myślę że warto by to było gdzieś zapisać że właśnie dzięki takiemu układowi w ogóle ta świetlica tutaj jest w Wygiełzowie bo nie byłoby innej możliwości 
A: Gminny Ośrodek Kultury i Sportu rozumiem 
R: tak GOKiS w skrócie 
A: od którego roku państwo z GOKiS-em współpracujecie też od początku 
R: wie pan co nie bo to jak żeśmy przejęli budynek od 2001 roku no bo tak to nie mieliśmy tutaj pomieszczeń gdzie mogliśmy tą świetlicę zaadoptować pomieszczenia przygotować tak że to już troszeczkę jest 
A: z kołem gospodyń też podobnie od 2001 roku 
R: wie pan z kołem gospodyń to generalnie się dopiero tak  zaktywowało na początku było takie w powijakach w pieluszkach tak że dopiero od 2004 roku dopiero taka większa zaczęła się taka współpraca no to co już wcześniej powiedziałem tylko to już się skończył ten klub sportowy Żak w Libiążu bo klub się rozleciał można go tylko wpisać prawda, przedszkole samorządowe w Babicach to co już powiedziałem też ten zespół ludowy Młodzieżowy zespół ludowy Małopolanie działający przy szkole podstawowej w Babicach no myślę że bractwo Rycerskie bo oprócz tych którzy są w naszych szeregach to pozostali którzy nie należą ale też jeżeli wyjeżdżają na jakiekolwiek zawody pokazy  to też korzystają z naszych prawda tutaj wszystkich 
A: i z nimi wszystkimi państwo regularnie współpracują tak 
R: tak z GOKiS-em są wspólne projekty też pisane 
A: czyli też jest wspólne składanie jakiś wniosków 
R: tak projektów tak 
A: i to stowarzyszenie z olszyn z którym państwo na razie tak merytorycznie współpracują 
R: no bo nie było potrzeby tam szerzej zawiązać współpracy bo i równie dobrze możemy napisać że i klub sportowy z Zagórza który też tu korzystał z tej pomocy finansowej czy też to że ten 1% był ofiarowany przechodził najpierw na konto stowarzyszenia a później myśmy mu to tam przekazywali ale ta współpraca myślę że się powinna lepiej troszkę rozwinąć z tym klubem sportowym z Zagórza no starostwo ja myślę że też jeśli powstanie ośrodek informacji turystycznej powiatowy że tutaj ta współpraca to trzeba już powiedzieć że już wstępne wszystkie rozmowy nastąpiły i myślę że to się ułoży 
A: no dobrze